(紅餐網北京報道)7月2日，由世界中餐業聯合會、紅餐網聯合主辦，奧琦瑋集團、上海博華、辰智大數據等機構支持合作的“2019中國餐飲營銷力峰會”在北京·國家會議中心盛大舉行。

眾多知名餐企創始人、投資人、行業專家及1200位餐飲精英參會，圍繞著“營銷力”這一主題展開了熱烈的討論。大會通過主題演講、高峰對話、辯論賽、白皮書發布、餐飲（品類）十大品牌頒獎盛典、優質品牌展示等多個特色環節，深入淺出地探討營銷的真諦。

本次峰會的辯論賽辯題是《流行營銷手段，餐企跟不跟？》，由局氣創始人韓桐主持，正方嘉賓有：黃記煌創始人黃耕、蛙來噠創始人羅清、合眾合創始人姚哲、夸父炸串創始人袁澤陸）；反方嘉賓有：香天下火鍋創始人朱全、魚你在一起創始人魏彤蓉、仔皇煲創始人薛國巍、三把刀餐飲策劃創始人張時翱。

以下為辯論賽實錄：

韓桐：現在流行的營銷手段非常非常多，比如熱點類。熱點類營銷大咖，在中國講安全套品牌杜蕾斯，杜蕾斯抓熱點抓得最好，每當一個事曝出來之后，兩個小時內能迅速反應推出一張圖來。也有一些餐飲企業在學這樣的營銷方式，就是在公眾號里邊推一張圖、不再寫文章了。比如說，2月14號羊肉串的品牌，13號的時候還是一個沒烤的羊肉串，14號就變成一個熟的羊肉串。

營銷手段和渠道非常非常地多，到底適不適合你？“雙微一抖”成了餐飲企業的標配，如果你們公司沒有運營這方面就不好跟人打招呼。但這些營銷手段到底合不合適？每天在刷的餐飲圈的抖音大V，要不要請來到企業里幫你們做PR、做宣傳？什么樣的營銷手段是適合企業的？這些手段企業要不要跟？

辯論第一個環節由我們的正反方大辯來做開場首辯陳辭。首先有請正方袁澤陸。時間3分鐘，計時開始。

袁澤陸（夸父炸串創始人）：大家好！我代表正方做第一個發言，我們有五個理由認為必須要跟：

1.餐飲行業本身在營銷上面相對比較滯后，我們很多的社區營銷、新媒體營銷、抖音營銷，其實都是跟消費品、都是跟互聯網產品這些前沿的科技產品學習的。在這個點上來講，我們必須要去跟進。如果沒有這樣的跟進，也就沒有過去這六七年餐飲突飛猛進的發展。所以我們不要怕跟進，一定要試一試，這是第一點。

2.現在酒香不怕巷子深的做法，大家已經普遍覺得過時了。為什么現在酒香也怕巷子深？隨著競爭的越來越激烈，隨著供應鏈越來越成熟，在產品上面能夠產生質的差異化可能非常小，也就是都有標準化的產品、標準化的裝修、標準化的體驗等等。唯獨只有一點，能夠更快、更及時地更新新的營銷和手段，才能為品牌帶來一些紅利。

剛才其實主持人也說了，我們反方的三把刀老師給重慶一家火鍋店做策劃。我也看了這個火鍋店，論裝修、論口味、論體驗跟別的火鍋品牌沒有什么太大區別，但為什么起死回生了？就是因為它利用抖音炒紅了一個小姐姐叫小灰灰。這樣的手段實實在在地幫助餐飲企業獲得客流、獲得生存空間，這是第二點。

3.現在基本上新的餐飲品牌要想能夠立得住，產品必須好，同時還得流氓玩得溜。像馬路邊邊串串香在一片紅海之下，用新媒體營銷、用場景營銷等等自傳播的手段來迅速收割，把串串香市場做大。

4.不光是新品牌，那些老品牌也在不斷地跟進新營銷。比如說，我們講西貝，西貝的親嘴節都是市面營銷，海底撈做的網紅的抖音吃法等等，都在為老的品牌注入新的生命力。

5.新的玩法、新的熱點、新的工具都是需要我們去學習的，這是一個學習的態度。為什么我叫夸父追日？只要太陽明天會升起。

這是我們的觀點，堅決要跟。

韓桐：謝謝！有請咱們反方的朱總來發表反方對言。

朱全（香天下創始人）：剛才正方說了要跟餐飲營銷，我們反方表示反對。為什么？我來自成都，可能在座的餐飲人都知道，成都現在的麻辣火鍋以及串串可能是全球競爭最激烈的地方。大家都知道成都有一個春熙路，以前春熙路是商業街，現在變成了火鍋城。大家可以看到那里做火鍋的這些，每家火鍋店都在排隊，細看一下基本上是9.9一位，最高的是28一位，天天都在排隊。基本上這些品牌要不了三個月，最高六個月基本不見了。所以這樣低價的促銷加上營銷，是把自己逼上了死路。

第二，其實營銷的本質是創造價值。如果這樣做營銷不能為顧客和商家帶來價值，那么它的意義并不大。

第三，企業的需求很重要。你企業什么階段，對于你做或者不做營銷很重要。比如說，你這個時間段內功都沒打造好，就沒必要做營銷；要沒新的內容創造出來，也沒有必要去傳播。因為你傳播也是花費了太多的錢，沒有意義。

第四，營銷是一個系統，不是所謂的廣告或者是渠道。舉個例子，營銷的核心是創造內容，企業創造內容的創新系統和研發系統就變得極為重要，當企業的系統都沒構成，這樣的營銷是燒錢或者是老板自掏腰包。

另外，余奕宏老師今天也講到做品牌就是做差異化，我們的詮釋是現在的品牌是差異化區間的第一。如果要做品牌的話，要么就做第一、要么就做唯一，為什么要跟呢？謝謝！

韓桐：感謝朱總！雙方已經把各自的論點陳述出來，下一個階段到了精彩的自由辯論階段。說一下規則，每方10分鐘的時間，你站起來計時開始，坐下計時結束，累計到時間停，要控制好時間。咱們辯論開始，首先由正方開始，計時的小伙伴們跟上。請開始！

姚哲（合眾合創始人）：我先來吧，先針對一下朱總回答。剛剛朱總偷換了概念，根本就沒有理解真正的營銷。剛剛講到定價的問題，定價也是屬于營銷領域當中的一環。產品和價格、渠道、推廣是構成營銷的部分。我覺得朱總可能對營銷不是很懂，所以就無所謂跟不跟了，這是我的觀點。

另外，對方辯友有兩位是營銷公司的，三把刀同學，還有一位是我服務的客戶，在央視上打了不少廣告的魏姐（魏彤蓉），魚你在一起發展迅速，門店數量極多，等一下非常想知道她有沒有跟。這是我的第一次辯論。薛哥（薛國巍）先不要舉你的牌子，可能你做的營銷也挺多的，升級就是一種營銷。我的發言完畢。

薛國巍（仔皇煲創始人）：有請對方辯友注意一下今天的題目，是流行營銷手段餐企跟不跟，重點是流行，重點不在于營銷。對方辯友先要把題目看清楚以后再站起來說話。

我的觀點是這樣的，流行的不要跟了，因為每一個餐飲企業都在追求的是長期經營、永續經營。如果每一個流行的手段都跟風，就意味著根本沒有自己。

在這里邊我也想說一個道理，基本上餐飲門店都是以自購為主，大家都知道餐飲是追求復購的行業，大部分的流行的營銷手段都是在拉新。所以流行的營銷手段，如果你老是跟根本就跟不過來。再有，作為一個餐飲老板不好好地把飯做好吃了，卻天天研究營銷就不對。

我的態度就是把你的精力用在如何把飯做好上，而不要天天追流行，不干活天天刷抖音這是不行的。這是我的觀點。

羅清（蛙來噠創始人）：首先說一下反對，凡是對手支持的我們都反對。

首先一個我想說的是，老薛說的把飯做好，這是跟做好營銷是完全不矛盾的。就像剛剛楽楽茶的老大（王建）說的，產品要做好，產品力要好，創新力也要夠。

流行的營銷手段，我想說，如果我們不用現在、當下最好、最新、消費者最接受的手段，我們要用什么？我們要回過頭去找那些最傳統的媒體，或者說已經不起作用沒有傳播效應的營銷手段嗎？那就意味著說，我們所有的投入可能全是沉默成本。

現在新的媒體，像傳統的平面媒體、紙媒已經有很大的對消費者流量喪失，我們肯定是用最新的營銷手段去面對新的客戶需求。這是我的意見。

魏彤蓉（魚你在一起創始人）：反對清姐的意見。去年的時候也是在這個臺子上，我是做的支持“酒香不怕巷子深”的。今天我要說我不支持。

階段不同，魚你在一起在2017年、2018年兩年的快速發展、兩千多家門店，也做了很多的廣告。但是到今天這個階段，2019年的目標就是夯實基礎，不再做廣告、不再做營銷，把基礎功練好。因為你繼續做廣告、繼續做營銷，你只是閉店增加。

當下我們認為要做好的是我的盈利、我的產品。我想大家都了解在我們企業整個的價值理念，公司投入最高的是哪個階段？第一是營運，第二是研發。營銷的公司低于營運的一半，我想說的是這一方面。

還有今天請的嘉賓都是誰？從臺灣請了一萬塊錢一碗面的牛爸爸，從來不做營銷、從來不做廣告，只做真才實料。我再說黃總（黃耕），做了600多家店，但是你看到黃記煌的廣告有幾個？黃總，你能說反對嗎？你能說反對這句話嗎？

黃耕（黃記煌創始人）：我每次站臺都是對我們品牌最大的營銷。

魏彤蓉：我沒有看到他在電視上打廣告，也沒有看到在網絡上打廣告。

黃耕：現在中央電視臺的廣告那得花錢太多，我們一般來講憑顏值或者憑我們的實力不花錢就把廣告做了。

袁澤陸：我補充一下，中央電視臺的廣告不是流行什么營銷什么，所以可能剛才魏姐也是片面理解。像牛爸爸，我是從大陸到臺灣親自去吃他的一碗面，沒有營銷我怎么可能去？謝謝魏姐。

我想問在座大家一個問題，今天來參加中國餐飲營銷力峰會，我們目的是什么？不就是想學習一下最新的流行的營銷手段，學習一下流行的營銷的大佬，他們有哪些渠道。難道熱愛學習的我們都錯了嗎？

張時翱（三把刀餐飲策劃創始人）：敢問對方一辯以及四辯，首先關注一下辯題，辯題是餐飲要不要跟流行營銷手段，而不是餐飲要不要做營銷。

我先說，首先你們有看到過哪一個是靠學習別人、跟隨別人成功的？比如說，海底撈單身的可以放一個小熊，你應該只知道這是海底撈做的吧，而沒有看到哪一個說我也放一個小熊就成為了第二個海底撈。所以我們的建議是不跟。而且我要說，三把刀從來不跟，三把刀只干創造的事情，所以都是別人來學習我們。

所以我們今天來學習的是看大家怎么做營銷，然后創造出屬于我們自己的、屬于適合我們這個企業的自己的營銷手段，而不是跟隨別人的營銷手段。大家說是不是？

觀眾：是。

袁澤陸：這個我來就行了，不用你出馬。三把刀同學，其實你做的小灰灰我一直很想跟，我相信行業內很多火鍋店的老板都想跟，今天不是說跟了以后的結果怎么樣，而是要不要跟，要跟就是一種學習的態度，一種上進心。包括我們做了炸串之后，整個行業里面都突然出來炸串，我看他們跟得都挺好的，他們學得都挺好的，我覺得支持他們。

薛國巍：反對，你說什么，我反對什么。還是抓住流行手段跟不跟的主題，不要老是流行主題，前段時間朋友圈刷“兩宋離婚了”“范冰冰分手了”，我估計很多都看過發朋友圈的內容所謂的追熱點。但是看完那個以后，對發這個熱點的人有什么感受？我反正就直接拉黑他的朋友圈，覺得太弱智了，完全沒有自己的思想。

咱們說的流行營銷手段，你們不要老扯搞不搞營銷，營銷都要搞，但是說白了要不要跟風？我認為不要盲目跟風。搞營銷也要搞自己的想法，不要說今天有一個熱點就去，明天有一熱點就跟著炒，我覺得這個是比較丟人的。

袁澤陸：我反對你。大家如果有薛總的朋友圈請打開，薛總是著名的跟風營銷始作俑者。高考學子怎么辦？憑考證可以換，520愛她就是她。所以他剛剛說反對的正是他在做的，學營銷千萬不要跟大佬學，真正他在做的事情不會告訴你，他在騙你。

薛國巍：我反對，對方辯友在混淆概念。實時和流行不是一回事，我們傳播的是正能量，總是談論微觀性的東西，我們是不會跟的。

羅清：想問一下老薛，咱們說的流行營銷手段指的是什么？兩微一抖算不算？在朋友圈做營銷和抖音、頭條號東西都是我們流行的營銷手段，現在用流行營銷手段最快速到達消費者的接觸，你要是用最新的營銷手段現在能干什么？能滿大街去貼小廣告嗎？這樣的人力、物力、財力都覆蓋不了那么大的量。

魏彤蓉：清姐前兩天朋友圈剛發了一個信息，搞發布會內部品牌提升、VI要換，我也換，這叫營銷嗎？我認為不叫營銷，叫夯實內功。一定是這樣的。

羅清：我們理解其實這就是品牌的營銷，真正把它定義為品牌的營銷。因為當時整個產品的VI的升級，蛙來噠的這次VI的升級和新的設計，全部是用現在最新的營銷手段做發布。我們做了現場的快閃店，快閃店也是現在很多品牌會用的新的營銷手段，跟消費者有很多現場體驗的互動，用新的媒體的傳播方式去向全國的消費者做這些信息的傳達。我們是把它當作一次本年度最最重要的營銷的事件，用各種流行的營銷手段來做的這次發布。

薛國巍：我反對清姐，我問您一下流行的營銷手段，2011年微博流行，2012年以后微信流行，緊接著是快手、抖音，請問有幾個老的餐飲品牌跟上了這些流行的營銷手段？跟不上，不知道明天又會出現什么。但是那些活著的老的火的餐飲品牌只抓住一件事，把東西做好吃，流行跟不上，這是我的觀點。

羅清：你說的跟不上，我覺得肯定是有很多人跟不上，所以有這么多人今天到現場來學習就是想跟上。那在行業里面那些老的傳統的活得好的有跟得特別好的，比如說海底撈、西貝。這些都是我們想要學、想要跟的。西貝辦的親嘴節，海底撈做的各種各樣的暗語到現場的服務，其實都是我們想學、想跟的營銷。

張時翱：稍微有點事情要澄清和反對一下，剛剛您說的海底撈的一些營銷手段和西貝的親嘴節，請注意他們不是跟別人做的，他們是自己做的，所以我們說的是創造和跟的事情。剛剛對方三辯，其實你們自己做的一些流行營銷手段，我也不認為你跟隨了誰，我覺得你還是做了你自己的創造性。除非你在跟我們辯解過程當中說上這么一句話，說剛剛我做的這些營銷行為全部是學習學習某個品牌的，那我覺得我可以為你們說話。

羅清：這個要承認，我真的是學習別人的。比如說，快閃店的這種形式不是我創造的，是很多跨品類的一些新的，像科技行業或者是消費品行業，甚至有一些做文創IP行業的在弄。所以當時有很大的啟發，現在暫時還沒有完全創新能力去做自己自創的流行營銷手段。

實際上，現在大多數的時候還是在借鑒，也就是在跟別人的方式，在里面去填充自己品牌創新的內容。用這種形式，用別人已經創造新的形式、流行的形式，去再一次創造。應該說，一種舊的元素重新組合的應用。

袁澤陸：其實可以接著說，我覺得剛才偷換了概念。什么叫做創新？不是說首創就是不跟，模仿或者學習就叫跟。不是這個道理。

比如說，剛剛講的西貝的營銷策略就是學金錯刀老師的爆款策略，所以他在學，不是說他是在積極地跟，這也不是說他必須非得是原創的。我覺得偷換了概念。

其實剛才薛總有一個點馬上就要輸了，因為他說跟不上這個事，所以其實你跟不上不跟就等著死。我們作為90后看你們是一樣可憐的。

薛國巍：要臉不要臉90后？我可以舉一個咱們餐飲的例子，我覺得今天辯論賽最重要的是給大家有一些啟發，對不對不重要。咱們餐飲圈里面很久以前的宋吉是很會搞營銷的，兩年前也面臨了巨大的危機，怎么現在活過來了？回歸本質，我們也知道宋吉不再出來了，全心全意做好他那個羊肉串。所以經過兩年可以看到內功做得非常地扎實，產品也做得非常好，這就是本質。如果說每天去研究各種新流行的營銷手段，這不是我們要做的，如果真想做就找第三方去做，作為餐飲老板就別做這個事了。

姚哲：反對，我看他營銷手段很多，廣播、抖音真的是存在的，以及大巴車等等。所有的餐飲企業還是要基于流行手段的跟蹤，不然你很容易落伍，不然抖音火了不跟，還在玩微信公眾號有幾個人看？一種是工具的跟，一種是內容的跟，這兩者都是可以去學習的。

對方的三辯和四辯，三把刀在整個重慶市場對營銷跟得是非常地厲害，所有的案例都進行過研究；我們的魏姐（魏彤蓉），前段時間又升級了自己的品牌，在不同的平臺當中進行了流量的分發，我覺得這也是一種跟風式的營銷模型。當然這種模型手段我是非常支持的，因為能更多的讓人認識到你的品牌和傳達你的品牌精神。這是我的觀點。

魏彤蓉：我說了是階段性的。今天我們在座的是練內功的，我剛才認真地聽了一下紅餐網的副總裁樊總講的一句話，他說內容是營銷的著力點，一定有內容才能做營銷。換言之就是在產品上，如果我沒有產品力就白費功、白花錢。所以如果把自己的內功練好之后不用花錢，顧客自來、加盟商自來。

我想說一下兩個階段：2017年、2018年，70%加盟商和代理商是靠我的廣告流量來的，門店獲客占30%，到2018年的比例5:5。也就是自己牛占了50%，自己牛來自于哪里？一定是門店生意好，產品吃著好吃。我在這里是真正得了利，我感覺我不能再做那么多廣告了，不能再做那么多的營銷了。我既要把北京多開經營店，華南地區經營好多開店，夯實內功，不再去多說、多講，而是認真地做好事。這是當下我們應該做的，這是2019年整個的戰略方向。

韓桐：好，反方時間還剩下30秒。

黃耕：我覺得魏總偷換了概念，首先你的做法就是符合“流行”這倆字。每一個發展階段流行什么或者適應什么你就做什么。比如說，前兩年你在打市場跑馬占地的時候是那種營銷方法，現在發現跑馬占地完了以后歸根到底在餐飲行業產品為王。首先來講是持之以恒的，那么你現在做的還是流行嗎？

張時翱：我這邊反對一下，我覺得魏總她做的是創造流行的事情，并不是跟隨。

黃耕：我反對，她不是創造性的，而是別人都做過的，她也在跟著一塊做。

袁澤陸：我想問一下，大家有誰聽過魏總講一個課叫做《如何一年內開出1700家店》？其實我也很想跟她學，我也想開出那么多家店，所以她的營銷手段我特別地佩服，但還沒有機會。我請紅餐網下次再搞大會的時候給魏姐一個小時的時間，我們很想好好地跟一跟。

薛國巍：反對，辯論大賽不要把個人的角色帶進來，否則那還有什么好辯論的？坐在這兒不搞營銷，否則坐在這兒干嘛？不能這樣，還是要講道理。

袁澤陸：辯論大賽也不允許有語言攻擊。

韓桐：反方時間到，薛總請坐下。正方還有一分多鐘。

黃耕：還有一分鐘，首先來講流行是什么？如果你這個人或者這個企業連“流行”這倆字都不理解，那你還坐這兒干嘛？

薛國巍：對方辯友在挑戰我們的智商。

韓桐：您說。

黃耕：因為他已經沒有時間了，他已經是過去時了，光舉牌子也沒有用。流行代表當下，代表未來發展趨勢。餐飲這個行業是一定要跟隨時代的發展不斷與時俱進的，你連“流行”倆字都不理解，那你還做什么營銷？所以你們現在其實有一半的人已經被我們說服了，包括自打第一次發言完以后再也不說話的朱總，三把刀就更別說了，那一邊上來就表明說我這一半一半，就差你薛國巍還在這兒堅持著。

韓桐：時間到。注意風度。精彩的辯論，我老說能動手的別吵吵，沒大沒小。大家伙兒的氣氛還比較高漲，在座的有想表達自己觀點的給個一到兩分鐘時間，在兩分鐘之內發表一下。咱們看有沒有支持反方替他說的舉手示意一下，趙總舉手了，趙總來兩句吧。

趙申（和合谷創始人）：其實說到底，早上有嘉賓講的一句話，產品為王。什么時候都講，做好產品是第一位的，所以跟不跟無所謂。

韓桐：有沒有支持正方的舉手，話筒給一下。謝謝！

嘉賓：大家好！我是支持正方觀點的，流行營銷手段餐企要跟。我接著趙總話講，產品是1、營銷是0，做好產品基礎上不擔心0多，越多越好，將最流行的營銷手段、最流行的營銷技術、最符合當下年輕人審美以及生活方式的東西，把我們最牛逼的產品推銷出去，我認為支持正方。

韓桐：好，咱們進行總結陳詞。首先有請反方的四辯來進行發言，時間三分鐘。

張時翱：第一，做品牌就是做第一、唯一，所以我們不會學習別人的方法，跟隨別人的營銷手段。

第二，跟得了手段，跟不了秘訣，所以我們不會做跟隨的策略。

第三，每個企業應該選擇適合自己的營銷手段，所以也不學習跟隨別人的營銷手段。

第四，即使你跟隨了別人的營銷手段，跟了也沒有用，從未見過有跟隨成功過的企業。比如說，海底撈的單身送小熊，也沒有見誰跟隨他單身送小熊做成第二個海底撈的。

第五，抖音兩微是現在比較流行的營銷手段，據我們服務的客戶來看并不是誰都能把它用好的，你也學不會、你也跟不好，要有很多的配套設施，要有專門能拍出好視頻的團隊，所以這就是流行與學不會也跟不好。

第六，當發現一種營銷手段已經變成流行時，也意味著這種營銷手段的泛濫和消失。

再一次在這里強調一下營銷手段不是營銷工具，雙微一抖是營銷工具，運營雙微一抖才叫營銷手段，這個東西一旦變成流行時就開始泛濫也就無效。

第七，也許你具有可以跟好的實力，那么你就擁有創造的實力。所以你既然要跟，目的一定是為了跟好，并且跟出效果。如果你都具有這樣的實力了，那你就擁有創造的實力，所以你還不如不跟。如果你不具有跟好的實力，那你就沒有創造的實力，你跟了和不跟其實也沒有什么兩樣，因為你跟了也沒有用。

第八，我們不跟隨流行，我們自己就能創造流行。

謝謝大家！

韓桐：有請正方的四辯黃耕黃老大總結。三分鐘。

黃耕：我覺得我都用不了三分鐘，你說了八點，你自己信嗎？你說的這個，說完自己都不信，對吧？如果你自己要信就沒必要寫紙上了，你這種搞營銷的人還用寫在紙上嗎？因為你自己都不信，所以你只能寫在紙上自己說。我不用三分鐘，完了。

韓桐：謊話一定要寫到紙上才記得住。感謝雙方和最佳第五人的精彩分享。大家思考一下，咱們最后要投票了，你們現在通過了將近40多分鐘的辯論改沒改變你的想法？統計一下。恭喜正方獲勝！

黃耕：謝謝大家！也謝謝反方配合。謝謝！

韓桐：比賽結束了，相信大家的思考沒有停止，到底要不要跟？到底怎么樣跟？我覺得無論做產品、無論做營銷手段，有六個字跟大家分享：“明勢、取道、優術”，要知道自己干什么，要取到高點、優化自己的手段。